Instinct：没有 App 的个人 Agent，真正卖的是信任与履约

Instinct 是一种个人 Agent。它没有独立 App，主要通过短信、电话、邮件等已有渠道工作。你可以把它理解成一个能操作电脑和互联网服务的个人执行者：它会理解你的意图，替你搜索、预订、购买、安排日程，也会在真正重要时主动提醒你。

一、我对 Instinct 的四个判断

1. 不做 App，反而让 Agent 更像一个已经存在的人

Instinct 最反直觉的地方，是它没有把自己包装成一个新 App。它更像一个住在后台、随时待命的个人 Agent：你可以通过已有的通讯方式找它，它也能在真正重要的时候主动找你。用户不需要先下载一个新工具，再学习一套新的界面语言。

我理解这不是在减少产品能力，而是在减少进入产品的摩擦。未来软件可能会收缩成一个极简入口，能力藏在入口之后。语音、耳机和已有的通讯录，都会比一张新的功能面板更接近自然交互。

• 产品形态不再是“我应该打开哪个 App”，而是“我已经信任哪个渠道”。
• 界面变薄之后，Agent 的能力、记忆和行动范围反而可以变厚。
• 语音不是一个附加功能，而是个人 Agent 进入日常生活的主入口。

2. 可理解性比 Feature 数量更重要

过去几年，AI 产品不断增加新的模型名词、工作流名词和能力名词。每增加一个名词，用户就多了一层理解负担。用户真正关心的是：它能不能把事情做好，它说的话能不能听懂，我收到结果时是不是马上知道下一步该做什么。

这也是我对 Instinct 产品审美最强烈的感受。它不把“能力很多”当作体验终点，而是把“我能预测它会怎么做”当作产品质量的一部分。好的 Agent 不是把一篇很长的答案塞给你，而是把关键事实、决策和下一步放到最容易被看到的位置。

旅游攻略是一个很直观的例子。一个超长段落会让人迅速失去耐心。带有日期、地点、时间和图片的行程安排，哪怕信息量相同，用户也更容易理解和执行。对 Agent 来说，交付物的结构本身就是能力。

• 消息要先回答“你现在需要知道什么”。
• 复杂任务要用行程、卡片、时间线或决策列表来承载，而不是用一整块文字证明自己很聪明。
• 信息前置、降低认知负担，是 Agent 的基本交互能力。

3. 信任和社交网络，才是增长的底座

Instinct 让我重新看了一遍 Personal Agent 的增长指标。传统产品会先看注册、活跃、留存和分享，但 Agent 更关键的信号可能是：用户什么时候第一次愿意交出信用卡、账号密码或其他敏感授权。那一刻不是一次普通的点击，而是用户把一部分现实生活交给了它。

播客里创始人提到，使用三周后，约 40% 的用户已经交出了个人信用卡；至少授权过一项敏感信息的用户，留存约为 80%。这两个数字属于访谈中的创始人口径，具体时间窗口和因果关系不能由本文自行补齐。它们仍然说明一件事：信任可以成为 Agent 产品的北极星指标。

增长的另一层来自社交网络。Instinct 借用 iMessage、WhatsApp 等用户已有的通讯录和关系链，降低了分发成本。更重要的是，Personal Agent 不应该只服务一个孤立的个人，它还可以服务一群人的共同生活。

比如周末聚会，每个人的 Agent 可以提前对齐空闲时间、饮食偏好、娱乐兴趣和交通路线，再由其中一个 Agent 叫车并规划接人的顺序。这样一来，Agent 解决的不是“替我完成一个任务”，而是把整个社交网络里的协调成本拿走。

如果中国出现真正有用的 Personal Agent，我判断它大概率会长在微信生态里。原因不是微信更适合做一个新 App，而是个人、群聊、支付、日程和服务已经在那里发生。

4. 用户免费，服务商为履约和成交付费

我很认同播客里关于商业模式的判断。那些依靠持续占用用户注意力来赚钱的平台，可能会被 Personal Agent 挤压。用户以后不一定需要在短视频、图文或购物 App 里长时间浏览，很多选择会直接发生在与 Agent 的对话里。

但这不意味着所有平台都会受损。提供基础服务、商品和履约能力的平台，可能反而获得更多交易。以 Amazon 为例，Agent 可以先理解你的偏好，再替你筛选和搜索，最后把更短的成交链路交给平台完成。链路变短之后，决策会更容易，成交频次也可能提升。

所以 Instinct 选择的是用户免费、服务商为交易分成付费的方向。这个模式把 Agent 放在消费发生之前，服务商为更高质量的意图和更高效率的履约付费。它也带来一个必须持续追问的问题：Agent 赚谁的钱，是否仍然真正站在用户这一边。

• 注意力收入可能被压缩，履约收入可能被放大。
• Agent 的商业价值不只是回答问题，而是把意图变成可靠的行动。
• 商业模式不是产品上线后的附属设计，而是 Agent 是否与用户对齐的核心约束。

二、我从创始人身上看到的产品方法

听完整期访谈后，我最大的感受不是 Instinct 已经拥有多少功能，而是创始人一直在追问 Agent 到底应该怎样被人类使用和信任。他没有急着把产品塞进传统 App 的设计框架，也没有把“更像人”简单等同于人格化陪伴。

在我的分类里，Instinct 更像市场里的个人操作员：它的价值在于替你沟通、筛选、安排、购买和履约。Muse 更像一个可被看见的工作空间，重点是让用户观察 Agent 如何完成任务。Grok Bot 更像组织里的数字员工，重点是让多个 Agent 在已有工作软件里持续执行。这个分类是我的分析，不是三家公司的官方定义。

Instinct 目前也远没有到最终形态。播客里创始人提到未来不排除推出 App，Meta 的 Muse gadgets 也让硬件个人 Agent 重新变得有想象力。我们还看不到终局，但做一些 AI 玩具、测试语音入口、探索硬件与 Agent 的边界，本身就足够有价值。

我真正想留下的结论是：一个 Agent 的高级感，来自它知道什么时候该行动、什么时候应该安静，知道如何把复杂能力交付成用户一眼就能理解的结果。这个判断比继续堆 100 个 Feature 更有价值。

三、事实边界

文中涉及的增长、留存、交易额、融资额和估值，按访谈或公开报道口径保留，没有把未经独立核验的数字写成确定事实。

四、播客对话整理

以下按主持人 Patrick O'Shaughnessy 与 Instinct 创始人 Noah Shinn 的完整访谈顺序整理。去除广告段落和明显的自动字幕噪音，保留主持人与嘉宾的问答、时间点、数字和产品名，只呈现中文。中文译文按上下文统一清理术语和语病。

00:00，个人 Agent 进入主战场

主持人（00:00）：我不禁好奇，这里究竟酝酿着怎样一场宏大的游戏当你真正退后一步，认真思考一下现在正在发生的事情比如这场游戏到底是什么？这里现在到底发生了什么？ 如果要你总结一下，那就是你目前正在做的这件事你将与世界上最强大的对手交锋。 实际上，完成这项工作的窗口期只有几个月。仅今年一年，算力需求就已经大幅上升。你没有发行优势，但你拥有这种正在迅速增长的病毒式产品。 你会怎么做？

嘉宾 Noah（00:30）：这可能是史上最激动人心的软件竞赛，而最终结果将涉及数万亿美元。

主持人（00:49）：不，我知道这是你第一次像这样以如此长篇幅谈论这个行业。我非常兴奋能向大家请教这个问题看来我们正处于个人代理发展的一个阶段，其规模和意义可能比一年前左右的代码生成发展阶段更为重大或许可以这样引导我们开始：您认为您的产品以及这些Agent会对世界产生怎样的影响？你为什么选择全身心投入到这个领域

嘉宾 Noah（01:18）：我认为这将催生一种新的、全球大多数人与科技广泛互动的方式。 我创办了 Instinct。 嗯，这是我大约一年前创办的一家新公司。所以，它仍然是一家新公司。我们正在开发一款个人助理。我不会给它添加任何花哨的功能，因为它真的只是一个个人助理。我认为，我们能够迅速获得相当多的支持和关注，是因为它真的有效。 就像它的工作方式一样，它的工作方式正是我们这些用户一直期待的样子。我也在使用它。我们都等了很久，希望 AI 能替我们行动。 所以我想说，有趣的是，这不像其他任何变革性的消费级应用体验，创始人会站出来说，嗯，你知道，我对世界有一个新的愿景，相信我，几年后你们都会明白的。 这是一个与以往截然不同的产品开发阶段，因为你我都已经对人工智能应该如何运作有了一定的认识早在2023 年，当我们第一次开始使用ChatGPT 时，我们就开始集思广益，那时我们就有了这个想法你知道，有这样一位Agent，他能够有效地帮助你处理日常生活中的任何事情，无论是你想做的新颖而富有创意的事情，还是你传统上需要花费几个小时才能完成的事情。 这只是日常的智力活动。 它的目的是与你在一起，与你一起行动。 它的设计理念是给人一种非常简单易用的界面感觉。 所以，当我说“简洁的界面”时，我的意思是，嗯，我们实际上甚至连一个应用程序都没有。 这好像不是一款新应用。 这并非一种新工具。 这是一次全新的体验。 所以你知道它有电话和电脑。 所以你可以发短信。 你

主持人（03:05）：可以这么称呼它。 它其实也可以给你打电话呃，我不知道你是否经历过这种情况。

嘉宾 Noah（03:10）：我有。

主持人（03:11）：哦，你有？ 在我使用它的几个月里，它好像只给我打过三次电话真搞笑。 如果真有什么紧急的事情，而且有截止日期，它会打电话给你，说：“我不想太打扰你，但是你需要在下午3点之前签这份文件，现在已经是2点55分了。你能签一下吗？文件在你的收件箱里。我甚至可以再发一封邮件把它置顶，对吧？” 所以，它非常……你知道，它很有社交智慧，也很有社交意识。 你可以通过电子邮件发送。 它有自己的电子邮件地址。 我不想把简单的界面和有限的功能混为一谈，因为它的本质就是无需任何新的应用程序就能与人工智能进行交互。 我认为它应该具备社交智能和意识，能够像我们对待其他人一样对待你。 它旨在提供最简单的体验，但功能却很强大，你知道，它有一台电脑，所以它几乎可以做任何你想做的事情，或者你在互联网上自己做的事情请讲述几个你印象中最疯狂的、人们通过 Instinct 做出的事情的故事。 我问这个问题是因为你的编程目标并不是做任何特定的事情。 你通过手机和电脑进行编程，从而能够做任何事情。我认为，美国网球公开赛的例子是每个人都熟悉的。 这对夫妇想让他们出现在大屏幕上，他们想要当时的视频录像，不知怎么的，机器竟然找到了录像并把它带了回来，这真是太疯狂了。你们最喜欢的因为 Instinct 而发生的那些疯狂事的例子是什么

00:04，能力从具体用例开始

嘉宾 Noah（04:39）：适合喜欢网上购物的人。 实际上有一群人正在分享这个功能，并将其发展成一个更常见的用例，即扫描他们衣橱里的每一件物品或每一件衣服所以，他们会走进衣柜，扫描每一件衣物，你知道，每一件上衣、每一件裤子、每一双袜子，等等。 嗯，鞋子，然后他们还会扫描自己比如他们的脸、身体和比例，然后他们会去试穿衣服，并计划好他们一周的穿搭。 所以每周，他们都会根据自己现有的衣橱搭配出合适的造型，比如知道该穿什么鞋子，该穿什么上衣，以及该单品的哪个版本。然后，系统不会像列出清单一样列出你应该穿的单品，而是会展示他们穿着这些单品的效果，比如“这就是今天的造型”。不仅如此，它还与购物有关。 所以他们会拥有同样的能力，然后让他们去网上购物。 像这样，他们在很多不同的地方设计出了成千上万套服装。 呃，这是从上到下的部件，你知道，然后他们就可以说“订购”了。 所以它会提供上千种不同的选项，然后他们再进行筛选。 你知道，要记住他们是在观察自己穿着这些衣服的样子，对吧？然后他们就能指出我真正想要的那一个了。 你能把那个寄到我家吗？ 不仅如此，他们每天都会说，你能不能从头到脚想出三套有创意的新造型，然后发给我。 然后，他们只需点击一个按钮，就能轻松获得那套新衣服。 很多都是目标导向型的使用案例，比如用户设定了一个个人理财目标，比如想在这个月存下多少钱，然后 Instinct 会积极地帮助用户实现这个目标；或者用户将他们的银行账户连接到 Instinct，然后 Instinct 可以扫描用户

嘉宾 Noah（06:27）：所有的交易和订阅记录，并将其呈现给用户，询问他们是否真的在使用这项服务，然后用户会说“哦，不，我甚至不知道”，

主持人（06:37）：然后 Instinct 可以打开电子邮件，帮助用户取消订阅。 是的。 是的。 它可以从头到尾完成。 你知道这些流行的消费类金融科技产品，它们会向你展示这些产品，然后告诉你，顺便说一句，你应该取消这些服务。 这将从头到尾进行。 所以，如果进入网站登录页面，就会收到类似确认邮件之类的东西，或者网站有权访问该邮箱。 所以他们使用这个功能完成登录，一直操作到最后取消订阅，然后系统会返回节省的费用金额。比如，顺便提一下，因为这些原因，你这个月能省下 2000 美元唉，任何任何依赖消费者懒惰或惯性赚钱的产品，都可能失去生存空间。 是的那挺好的。 对消费者有利。您能给我们介绍一下 Instinct 到 Instinct 的网络吗？

00:07，Instinct 之间的信任联系人网络

嘉宾 Noah（07:20）：哦是的。 在未来智能体之间相互交流的场景中，会有更多实际的应用场景，我认为这将改变某些人以某些方式行事的新事物。 我想它出现的时间大概只有一周左右，或者说十天左右。说实话，这样做的目的不是为了开发一项新功能而是为了服务非常忙碌的职场人士。 你知道，他们整天都在开会，不断地与新认识的人和熟人会面。 你知道，把会议安排到日程上的过程，真是太费劲了。 你知道，你会发短信说：“嘿，你想在这个时间见面吗？” 然后他们会说：“不行，那样行不通。” 比如，“但这些时间可行。” 然后你说：“哦，但我正在旅行，所以也许这个时间可以，而且我会在这个时区。” 而且他们之间来回沟通太多了但是，如果有可能的话，你知道，使用 Instinct 的两位用户可能也会像这样集思广益，想想他们反正都有时间使用 Instinct，那么双方就可以直接沟通，比如，嘿，目标就是找到时间，对吧？ 我们没必要玩这种拉锯战，而且这里也没人真的在玩游戏我们只是想挤出点时间。这实际上是一个非常典型的应用案例我觉得现在在日历上安排时间的方式和以前大不相同了，你只需要说出你的意图即可。 我希望最好在本周末或以下时间段与这个人见面。 给我腾出点时间。 然后它会与对方的 Instinct 相协调，从而找到对方有空和没空的时间，最终将某件事安排到日历上。 我认为解决问题的关键在于我们称之为“可信人员网络”的东西。 关键在于，你只能与你信任的人保持联系。 而且，一些有趣的社会动态正在发挥作用，

嘉宾 Noah（08:53）：它的设计是只让值得信任的人加入，这些人不会恶意地试图了解你的日程安排或电子邮件内容，不仅如此，我们还提供了所有控制措施，以便能够向不同的人授予不同的访问权限所以，你知道，很多夫妻实际上都能协调彼此的

主持人（09:18）：Instinct，因为他们通常可以分享一切。所以，这可能就是，嘿，这是我的配偶。 嗯……就跟他们分享任何东西，对吧？ 或许和某些同事有关，对吧？嘿，我的工作日历已上线。 嗯，如果收件箱里有需要提供文档之类的东西，我可以提供给他们，但其他所有东西，比如，我们还是把那些东西设为私密吧，这样就能创建它了。 仔细想想这就像是通过网络中的节点，以及具有不同权重的不同边，构建出的网络效应，对吧？ 这不像朋友关系图，你只是说我和你建立了联系，仅此而已，

嘉宾 Noah（09:51）：对吧？我与你相连，我信任你。 我也进行了这样的配置，实现了不同的访问权限级别。 所以，这种有趣的网络效应几乎正在形成，不同的社会动态也在被探索和创造。我了解到一些有趣的案例，如果有人违反了你在网络中建立的信任关系，那么这种关系本身就会受到影响，对吧？ 假设我们联系上了，对吧？ 然后我就说：“嘿，帕特里克，你知道，我相信你。咱们在这个平台上联系吧，这样下次，你知道，下次安排时间就更容易了。” 然后你利用这些信息，开始在特定领域挖掘特定数据。首先，我可能只给了你日历访问权限，对吗？ 但你正在挖掘特定领域的数据。 然后我的 Instinct 告诉我：“嘿，顺便说一下，帕特里克好像在找这类信息。” 现在我们俩之间好像有点信任破裂了。 所有这些细微的、类似……嗯……社会动态的因素都会发挥作用。 我们认真思考过如何精心打造这个网络，以便您能从中受益，比如安排时间、与他人制定计划等等。 嗯，但同时也要利用社会中现有的一些规则，以便能够强制执行社会

主持人（11:06）：文化规范方面的规则，以及技术限制方面的规则，即哪些是可见的，哪些是不可见的。

嘉宾 Noah（11:11）：我们真的将会看到一个全新的秩序，不是吗？ 这将非常有趣。我能想到的事情有很多，就拿我和我妻子之间的事情来说吧。这将使生活在许多方面都变得轻松许多，而且速度非常快。 哪怕是一些小事，比如，你知道，你之前试图找到这栋房子，如果我能通过 Instinct 说，嘿，附近有人吗？他到底在哪儿？ 你给我一天的许可之类的它的用途实在太多了。 真是太疯狂了。 借助可信网络，我们发现了许多非常有趣的案例，或者说，这些案例都是共享的，因为它是平台中唯一一个……嗯，我想说的是，你知道，如果平台的其他方面用户通常对它应该如何运作有很好的感觉，那么这里就出现了一些新的、有创意的东西。 例如，我前几天听说，当你和朋友、配偶或其他类似的人安排计划时，这总是一个主动行为，对吧？就像，好吧，嗯，每个星期四，我可能都会在星期六晚上思考我应该做什么所以总是这样，然后你会在群聊里发短信问：“嘿，你们想做这件事吗？”然后总会有人不愿意做，最终导致项目失败，对吧？每次都会发生这种情况。最后，当大家聚在一起的时候，你就能真正地参加那个活动或其他任何活动了就像有一群朋友，他们每周都会集思广益，想出一些我们都喜欢的、有创意且有趣的事情，让每周都成为不同的体验。 但之后每周都会进行这样的安排，不仅要协调每个人的空闲时间、兴趣爱好，以及他们喜欢或不喜欢的东西，还有有哪些节目或演唱会可以看，你知道，这一切都基于他们的音乐品味，因为他们所有的 Spotify历史记录都关联起来了，你知道，

嘉宾 Noah（12:48）：这个六人朋友群，嗯，大概有六个人。 他们让一个人叫了一辆优步，然后让这辆优步到六个人那里协调，比如，“嘿，我们10分钟后去接你，然后另一个人，我们5分钟后从这里去接你。” 我找到了最佳路线，可以接上所有人，现在他们都像坐一辆优步一样拼车。 所以，它实际上非常经济实惠。这里有很多随机的例子，人们发现了新的用例，当你最终能够消除很多社交沟通的障碍，并消除所有后勤负担时，就会出现这些用例。

00:15，互联网和预订方式会被重写

主持人（15:08）：这件事的解释简直简单得不可思议，最简单的办法就是假装你有一个拥有手机、电脑和电子邮件地址的超人。他们可以像和真人打交道一样给你打电话，仅此而已这让我不禁想知道，如果世界上每个人都拥有这样一种能力，一种 Instinct，一个Agent，你会如何看待这一切，以及这将如何改变世界的秩序。观看代码开发真是令人无比兴奋。 当然，每个听众都曾有过自己创造事物的奇妙经历，但在此之前，成为软件工程师的人并不多从历史上看，编写代码的人群相对较少。或许现在会更多，但这似乎是一个全新的

嘉宾 Noah（15:49）：市场，一种全新的模式。 你认为这将如何重塑世界、互联网、商业等等？换句话说，界面设计的未来会是什么样？我会把它分成两部分来讲解，这样我们就不会听起来像完全的、抽象的梦想家，说我们要重新发明互联网。 不过，我得说清楚。 我认为在未来几年，互联网将会发生翻天覆地的变化。 我认为，地球上大多数人与软件交互的方式将会发生非常大的变化。不过，具体来说，我认为在短期和中期内，最著名的例子就是预订，你知道，就像预订一个地方一样，对吧？ 那么，历史上是如何做到这一点的呢？ 嗯，你知道，这个人必须登录网站，找到自己喜欢的餐厅，然后点击网站上的链接，这次输入两个人的名字，然后尝试预订，对吧？如果他们没抢到，那就太晚了，先到先得。但现在有了代理，理论上你可以让代理每 5 秒检查一次。 你知道，不仅仅是你特别在意的那家餐厅，你最喜欢的那家餐厅，你却进不去。当然，这只是其中一个例子，对吧？ 但如果这是在世界各地每个主要城市的每家餐厅的每个网站上进行的呢？现在你可以看到，该代理是如何利用像餐厅预订这样简单的事情进行攻击的。 如果我更深入地探讨一下，我们会在未来推出一些令人兴奋的合作关系，但是，我们正在重新定义预订系统，尤其是在这个类别中，因为这对我们的用户来说很重要，这对双方都有好处对吧？ 因此，如果您从零开始，从用户的角度出发，获取餐厅预订服务，他们希望为他们可能经历的重要人生事件预订餐厅可能是生日，可能是周年纪念日，也可能是外地朋友来访。 而对于

嘉宾 Noah（17:39）：餐厅来说，他们只是想要有趣的人。 他们想要一些特别的场合。 你知道，他们想迎合的是那些顾客，而不是那些本地人，你知道，那些人每天晚上都来这里占一桌位，而且这里也没有什么特别的活动。 传统上，由于互联网的运作方式，至少在预订方面，是先到先得。 所以，不管是谁进来的，不管这件事有多重要还是多不重要，谁先进来谁就占位。 但是，如果Agent能够与双方沟通，比如告诉餐厅：“嘿，这很重要，这是某人的生日，你知道，这是某人配偶的生日，30岁生日，一个非常特殊的日子即将到来。”餐厅也可以说：“我们优先考虑生日，或者重要的十年纪念日，或者这些特定的人，我不知道是什么，对吧？”这样一来，就省去了描述具体情况、发生了什么以及为什么重要等繁琐的后勤工作。现在我们能够完美地匹配餐厅的需求和用户的需求，这将为用户带来更多特殊活动，让他们能够在餐厅预订座位，同时餐厅也能拥有更好的受众群体，从而举办各种不同的特殊活动或特殊场合。 所以我不想深入探讨餐厅预订的问题。 我的意思是，这只是传统模式正在发生变化的一个例子。 我认为很多大型旅行社的情况也是如此。 说实话，我们平台上的交易量中有 50%是由于旅行造成的。说实话，我们目前仍然采用邀请制模式，而且现在对我们来说还处于非常早期的阶段，但我们

主持人（19:23）：通过这个平台，

嘉宾 Noah（19:26）：在用户基数较小的情况下，每年的交易量已经接近十亿美元。用户基数非常小。 用户基数很小，但每年的交易额已经超过十亿美元。 其中50%是独自旅行。我们今天可能都会使用的旅行社，或者我们指的是那些还没有使用 Instinct 的人，他们现在会通过旅行社预订酒店、航班或其他类似的东西。 那么，这种界面有什么好处呢？他们很好地整合了来自众多不同服务、众多不同连锁酒店和航空公司的信息，并以一种友好的方式呈现给用户，现在用户只需点击一个选项即可立即通过那里结账，并在电子邮件中查看。 这是一次很棒的体验。 但我认为通过 Instinct 或其他类似界面可以获得更好的体验，你可以直接说“嘿，我需要……你知道，我又在用录音了，因为我想描述一下它有多简单”。 嗯，嗨，我今晚必须到纽约。 这是直接的，仅此而已对吧？ 那么，这具体包含哪些内容呢？ 这意味着，首先，用户现在在哪里嗯，也许你在旧金山，也许你在洛杉矶，你肯定在某个地方。 Instinct 可以，你知道，如果你愿意的话，它可以看到你的位置。 所以，它会说：“好的，你现在在旧金山。你需要去纽约。让我先找出所有可能的选项，好吗？” 嗯，不仅如此，所有的细微差别也都考虑到了。 这个人最喜欢的航空公司是哪家呃，大家比较喜欢哪种类型的座位呢？你想参加哪个班级的课程？ 您想坐靠过道的座位，还是靠窗的座位，或者中间的座位等等？您希望送餐服务提供哪些餐食选择您想使用哪张信用卡？ 好的。然后它就预订了。 那就是

主持人（20:55）：航班。 然后镜头切换到酒店。 是的想必它一直在不断地了解你。 这样您的偏好设置就会被保存。

嘉宾 Noah（21:01）：这是好事。 如果你要告诉它一件事，嗯，你知道，我更喜欢这个，这是我的风格。 这就是我喜欢的。嗯，我喜欢待在这里。 一方面，将来无论你住在哪里它都能利用这个记忆，让你在未来更容易地根据自己的需求进行预订。 不仅如此，它还能将这种总体口味和总体偏好扩展到您可能想要预订的任何其他内容。随着时间的推移，当你开始给予它更多偏好时，事情就会变得非常简单总之，为了结束这个例子，你知道，它会找到理想的酒店。 也许你已经在那里住过七次了。所以从这个角度来说非常容易。 它会从头到尾预订。 把它安排到你的日程表上。 所以它会把航班信息，你知道，包括你前往机场所需的 Uber 车程，从机场返回酒店的 Uber 车程，以及你可能想在那里参加的所有活动都记录下来。退后一步，你知道，因为我说了太多关于这里面发生了什么。 用户实际上只是录制了一段语音，内容是：“我今晚必须到纽约对吧？其他一切都解决了。” 所以，这就是我所说的“在用户所在的地方满足他们的需求”的意思令人愉悦的体验在哪里？嗯，这真是一次令人愉悦的全新体验，我相信它甚至会彻底改变旅行社这个行业。因此，对于那些传统上通过提供标准化接口赚取大量利润的企业来说当出现一种更加便捷的新型标准化接口时，会发生什么呢这意味着什么？ 我并不是说我们的目的是要扰乱这些企业的运营。 我认为他们确实利用他们随着时间的推移收集的数据以及他们拥有的网络提供了相当大的价值。

00:22，信任、隐私和安全架构

主持人（22:38）：未来一两年内，我们将开展合作，重新定义这个行业的运作方式如何让人们信任他们的Agent和他们的作品？如何才能让他们信任自己的Agent和作品？ 我很想深入探讨一下这个问题。 我们上周一直在讨论这个问题，我很喜欢你举的例子，比如人们展现信任的时刻，以及你开始收集的数据和你开始了解到的关于信任的重要性的经验教训。我想请您谈谈这些代理的隐私性和有效性之间的权衡显然，你提供的信息越多密码越多，它能做的事情就越多我认为人们在

嘉宾 Noah（23:16）：使用某个产品时，脑子里一直在进行这种权衡取舍。谈谈这个吧。 谈谈信任，以及你目前为止学到的东西。这里有一个有趣的数据飞轮，或者有点像先有鸡还是先有蛋的问题，那就是你提供的数据越多，它就越能积极主动就越能体谅你的情况它就越需要采取行动，对你更有用，对吧？ 我们从数据中发现，建立信任实际上需要几周时间。 我其实并不觉得这有什么问题，因为我们的一项核心原则就是用户应该始终对自己的数据拥有控制权。 他们应该始终对自己的数据拥有控制权。 他们应该通过 Instinct 以自己觉得舒服的速度分享数据，对吧？ 如果他们想收回，当然可以收回。我们发现，经过几周的时间（嗯，我相信我前几天查看了这些数据），大约3 周后，用户与 Instinct 共享个人信用卡的概率为 40%。那占用户总数的40%。 这其中也包括一部分用户，你知道，他们可能在那一刻也转向了右翼，或者至少在那之前就已经转向了右翼。 所以，40% 的用户群体，我分享这个的原因是，嗯，比如第一次使用信用卡、第一次输入账户密码或第一次输入敏感信息的时候，这些都是信任的体现，我们非常重视这一点，并且非常认真地对待它。 因此，3 周后，40% 的用户群都在共用一张信用卡。 嗯，那里肯定有东西，对吧？那里肯定有什么东西。 无意冒犯。 这就像是出于 Instinct，让你想要去那里，你知道，无论你需要什么。 因此，在最初的三周时间里用户通过这个过程学会了建立信任。 然后，事情就如同

主持人（24:52）：滚雪球一样越滚越大。 我们发现，当用户将至少一条敏感信息与 Instinct 关联起来，并且真正信任 Instinct 时，用户留存率可达 80%。如果你分享一条信息，成功率可达 80%。对消费科技来说，这简直太疯狂了。 是的。 对于那些想要尝试这项技术但天生不愿信任任何事物（不仅仅是 Instinct，而是任何拥有所有信息的人工智能代理）的人来说，他们应该如何考虑这样做的实际风险？你又该如何让他们相信，你的技术已经过精心设计，即使他们信任你并向你提供非常敏感的信息，发生不好的事情的概率也极低甚至接近于零？这个问题可以分解成

嘉宾 Noah（25:37）：两个主要部分。 一是存储敏感信息。还有许多其他企业，许多其他产品也面临着同样的问题，即它们可以访问敏感信息，它们正在采取哪些积极措施来确保这些信息被隔离和锁定？此外，还有第二个方面，那就是我们需要解决的新问题，我们需要了解的新领域或新功能第一种情况是，这是一个可解决的问题。 这需要付出非常艰辛的努力、专注和谨慎，以确保共享的敏感数据是安全的，并且用户对这些数据拥有完全的控制权。 还有第二类，我会花更多时间讨论，那就是，你知道，这是代理首次能够在短短三周内，让 40% 的用户群自主访问信用卡，从而拥有在任何地方购物的权限。我不知道电子邮件的使用率，也不知道有多少用户连接了电子邮件，但你可以想象一下，完全访问电子邮件收件箱和日历。这里有很多服务领域，我们部署了一些独立于 Instinct 代理架构本身的系统，这些系统旨在主动应对这些问题，并尽可能地降低风险。例如，任何可能被 Instinct 处理的内容、文本或任何形式的媒体都会经过我们称之为防火墙的系统，这些防火墙可以拦截、拒绝并阻止恶意内容的传入。你知道，这就像 Instinct 作祟，你试图说服你的 Instinct 去做某事。 此外，对于 Instinct 可能采取的每一个行动或可能产生的每一个想法，都有一个与 Instinct 本身脱钩的系统在积极监控，该系统能够暂停 Instinct、拦截 Instinct，以便在 Instinct 采取行动之前批准或不批准接下来可能发生的事情。 我的意思是，这只是

嘉宾 Noah（27:40）：摆放好的两块拼图，但实际上还有很多东西需要完善

主持人（27:42）：除了这些底层机制之外，还有很多其他机制被部署到位，以使Agent能够尽可能地发挥作用，同时确保其安全性和可信度。我有个问题，嗯，我找不到比“对齐”更好的词来形容它，我知道“对齐”在人工智能领域是一个非常敏感的词。 我指的不是人类尺度上的阵营。 我指的是与我个人立场一致的Agent。 如果我把其他我雇佣的Agent看作是员工，我会付钱给他们，因此我相信他们会把我的利益放在心上。 这不会是完美的，但他们没有其他替代的激励机制来引导他们的行为。 他们的行事准则受工作要求。 您如何看待商业模式与对齐之间的关系？ 您可以详细地向我们介绍一下您的想法，但我们会采取多种方法，有些是付费的，有些是免费的。 免费版本将以不同的方式盈利。 您能否为我们详细解释一下这个商业模式的决策过程，以及您是如何得出这个对Agent而言最理想的结论的？

嘉宾 Noah（28:39）：我们不希望 Instinct 以与用户意愿不符的方式影响用户的行为表面上听起来很不错，但我想强调这一点的重要性，因为想象一下，如果 Instinct 通常比使用者更聪明，那会是怎样一番景象。 我指的是更有社交能力、更有社交意识的人，嗯，就像教科书里说的更聪明的人对吧？ 我认为，如果 Instinct 影响用户的行为，让他们购买自己不想购买的东西或订阅自己不想订阅的东西，那将是一个非常危险的世界，对吧？ 并利用它的智慧来说服……是的。 所以我觉得，你知道，看看如今大多数主要的消费企业，它们都能影响用户的行为，使其违背自己的意愿。 你知道，我指的是那些主流平台，比如谷歌、TikTok、Instagram、Snapchat 等等，还有很多其他平台，这些平台对用户来说是免费的，但是有很多情况下，付费广告会被推送给用户，

00:28，对齐与商业模式

主持人（29:49）：试图说服用户购买商品。你知道，一旦用户购买了，这就变成了一场品牌付费说服用户购买他们可能想要也可能不想要的商品的游戏。这种观点认为，如果你不付钱，你就是商品。

嘉宾 Noah（30:02）：确切地。 确切地。 作为一名程序员，作为一名技术人员，我根本不想让那种现实成为现实。 我认为这是一个非常危险的现实。 所以，嗯，我们的 Instinct 应该，嗯，应该代表用户采取行动。 我们在构建产品时非常重视这一点，在我们进行各种研究项目时也是如此，嗯，Instinct 与其他任何人工智能产品并无不同，Instinct 并不是一个任务完成者。 我的意思是，你知道，大多数其他人工智能产品都是你写一个提示，然后它就会执行任务，然后告诉你发生了什么，这在理论上看起来不错，但实际情况是，如果用户现在要求的东西可能并非出于好意，那么如果你有一个任务完成器，它只会执行任务并听从用户的指示。 Instinct 会遵循更高层次的目标。 所以，Instinct 会指引你，你知道，呃，学会与用户建立信任学会让认识的用户真正感到与你相处更安全。 学会关心用户，并在你知道可能会发生物品掉落或其他类似情况时为他们提供支持。当用户出于好意和善意要求它做某事时，一种表达安全和信任的方式就是完成任务。 因此，我们最终实现的功能比大多数其他人工智能产品所能实现的功能更加强大。但我认为，关注更高层次的目标非常重要，因为它能使 Instinct 对这些极端情况更加稳健。 因此，我们不希望以与用户真实意愿不符的方式影响用户行为。 即使从商业模式的角度来看，现在每年有超过十亿美元的资金通过该平台流动，而且你知道，我们才刚刚起步，老实说，我们每天的增长速度为 10%。 所以

嘉宾 Noah（31:50）：你知道，你可以想象交易量也是每天以 10% 的速度增长对吧？ 所以，现在流入该平台的不仅仅是十亿美元那就是明天1.1，然后后天1.2多一点，再后天1.3多一点对吧？ 现在还处于非常早期的阶段，但当我看到交易量如此之高，以至于资金能够通过该平台流动时，我看到的是一个非常基础的案例，你知道，它类似于Apple Pay 或 MX，或者任何其他提供底层服务分发和出色用户体验的平台。Apple Pay 的用户体验非常好，对吧？你可以去任何地方，你可以扫描你的卡，用户无需付费，对吧？用户可以获得免费的优质体验，而另一端的商家则从中受益，他们付费成为该平台的一部分。 所以我看到整个平台都在强制执行统一的交易费率，这只是我们用分销权来换取代表商家提供服务

主持人（34:19）：您能否再详细谈谈这与现实世界有何关联？所以，我可以想象这些层级，比如，你可能是一名发卡机构。 嗯，你可以像Stripe 那样，也可以像Visa 或 Mastercard 那样。 你知道，支付领域已经建立了一些机制，这些机制旨在提供便利、减少摩擦，但会从中抽取一定比例的交易费。 没错，这些都是非常了不起的企业你认为他们当中哪些人是合作伙伴？你会考虑用哪些方式来取代某些东西，比如，你通过 Instinct 认为，由于这是一个免费产品，交易量应该收取较低的佣金。 你觉得它如何融入现有的世界？ 为了让大家更好地理解

嘉宾 Noah（34:57）：这里有很多非常棒的企业，而且有很多环节涉及很多人，你知道，你完成一笔数字交易，就会有大约 40 个人从中赚钱。退一步来说，这40 个在堆栈每一行赚钱的人实际上分享的是 2.5% 到 2% 的收益，这取决于交易的来源。 所以实际上只占很小一部分。 嗯，我们主要不感兴趣的是像MX那样做我们最擅长的事情，以及我们拥有的网络，或者像Stripe那样在互联网上做的事情，或者一些底层支付基础设施做的事情，因为这只是很小的一部分，但我认为他们提供了真正的价值。 从商业角度来看，我认为其价值主要体现在以下方面：看看世界上大多数其他主要平台，以及它们能够实现的佣金率，要知道，这些平台对用户都是免费的。 对于用户来说，这是一个很棒的免费体验，而商家现在也认可了分销来源。我相信 Shopify 的市场份额在2.5% 到 3% 之间，他们提供服务，并从这些企业中抽取一定的佣金嗯……你知道，呃……我不太清楚Stripe在哪里。 我觉得可能是你，也许在那个范围的下限嗯，然后还有亚马逊，它拥有一个很棒的平台，但要收取高达 10% 的费用。 正确的？ 当然，还有首映礼，苹果公司会提供任何应用内购买服务，费用为30%。 正确的？ 所以我并不是说我们会达到 30%。 我认为这对很多企业来说都非常不现实但我想说的是，我们仍然不知道我们在这条分配能力与接受率曲线上的位置我再次强调这一点，是因为我不想让大家误解，这并非是为用户提供的免费体验。 对于我们向所有底层服务提供商提供的服务而言，这是一款免费且优质的

嘉宾 Noah（36:36）：体验我并没有专注于那两个方面，你知道，比如通过与某些支付提供商合作，在 2.5 版本上找到 30 个二进制位我正在思考，我们能否提供足够的价值，从而达到这个领域的高端水平。我认为这是可能的原因是，实际上，你知道，通过该平台进行的交易量中，有 50%是旅游相关的交易。我们都知道旅游业的某些费率，比如

主持人（37:07）：OTAA的费率就很高。 是的，

嘉宾 Noah（37:08）：航班票价确实很高。 你知道，也许比例比较低，但是，你知道，你能从一趟航班上减去多少个位数的百分比呢？ 或者对于酒店来说，你知道，有些精品酒店，他们愿意为你的每一笔交易支付高达 30% 的佣金我并不是说我们一定会达到 30%，但你可以看到这个范围。 这些都是现有的商业模式，我们可以利用它们在创业初期进行自筹资金但如果将这种理念推广到几乎所有主要行业，那会是什么样子呢？ 这只是……这只是个情况。 我们只有这种能力。 如果大多数数字行为都转移到这些新型界面上，那岂不是又跟没有界面一样了吗？ 但是，这种情况只有在拥有大量配电能力的情况下才会发生。 所以我认为这实际上是一个相当有学术性或者说很有趣的学术性问题，那就是它如何随着时间的推移而演变。 在

主持人（38:05）：我看来，一场激烈的企业Agent之战即将爆发，亚马逊和 Muse 之间的竞争已经证明了这一点这些老牌企业拥有巨大的既得利益和与客户的关系，这可能会对它们的 Instinct 和其他Agent造成重大冲击。 你对此有何看法比如，如何与其他优秀的服务对接？ 我

嘉宾 Noah（38:30）：随机选一个。 你知道吗，我经常用 UberEats。 我经常用 Uber Eats 点餐点击浏览这个东西真是太麻烦了。 我可以想象，通过WhatsApp快速连接，使用 Instinct 或其他类似软件说“嘿，我想从这家餐厅点我常点的菜”，体验会好得多。 就这样。 就这样，没有别的了，它有自己的电脑，然后打开 Uber Eats，下单什么的Uber Eats 到底在什么情况下不再喜欢这种模式了？ 你认为这些已经建立起来的伟大企业会在什么时候开始与Agent对抗？你认为最可能导致冲突和和解的因素是什么？观看这场官司肯定会很有意思。 所以，我是认真的，我的意思是，你也暗示了这一点，我认为大多数数字服务或行业不会被颠覆，只会改变和转型。 嗯，前几天我做了一个练习，就是把各个不同垂直领域和行业的几乎所有数字服务、业务或应用程序都提取出来，然后绘制图表，看看用户对产品的关注度（也就是体验）占收入的比例是多少，以及提供底层服务（即如果用户不使用应用程序）占收入的比例是多少。嗯，所以我认为你的问题属于收入占比较高的那部分，也就是说，大部分或相当一部分收入是由于用户对应用程序的关注、广告或其他类似原因造成的。 所以，没错，那就是优步。 我其实不知道优步的电话号码是多少。很多餐厅、外卖服务、旅行社，甚至亚马逊，都在利用他们在平台上进行的追加销售好的，有一个简单的看待这个问题的方法是，好吧，广告占70%，收入占30%，所以你要削减70%的收入，让他们继续保持30%的

嘉宾 Noah（40:28）：业务。 还有另一种看待这个问题的方式，那就是，你知道，我会接受任何生意。 举个例子，比如 Uber Eats 或者 DoorDash。 他们不知道具体数字。 我不知道具体数字，但他们也不知道，当他们减少结账所需的点击次数（比如订餐送到家或叫优步所需的点击次数），并缩短结账时间时，交易量就会增加，因为减少了获得相同产品或服务的摩擦你知道，我们正在利用类似 Instinct 的东西，并将做任何事情的阻力降至几乎为零。 如果Uber 采取积极主动的行为，那么这个比例实际上为零。 比如说拼车，对吧？ 如果 Instinct 可以访问你的日历，并且拥有你的日历，负责预订所有这些活动，并且知道你需要亲自到哪里参加活动你知道，如果 Instinct 能随时为你安排好一辆车，在你需要去的任何地方，让你完全不用操心，比如，你知道，5 分钟后我需要叫辆 Uber，因为我 45 分钟后要到这个地方，而且可能会堵车，那该多好啊。 所以，让我打开应用程序看看交通状况，看看什么时候需要叫车。相反，如果这只是一种积极主动的行为呢？ 车辆总会排在前面，你永远不会迟到，因为它会自动计算交通状况。它会找到这些东西。如果现在默认选项是优步（Uber）或其他任何网约车服务，那么对于现有乘客来说，如果使用优步、网约车或其他任何网约车服务的摩擦几乎为零，这对优步的业务或其他任何网约车业务会造成什么影响？ 我认为那样一来，那30%看起来就会大得多。 你知道，你谈论的是

嘉宾 Noah（42:13）：外卖服务。 也许你很晚才下飞机回家，你需要回家，但你还没吃饭，这时它给你发短信问：你饿了吗？您想要昨天订购的还是5天前订购的？如果你真的很喜欢，我可以寄到你家。 我知道你，因为你也叫了优步。 我知道你现在在优步车上，你会在这个时间到达这里。然后用户就说：“对，就那样。太好了。” 嗯，或者，或者，谢谢。 是的，请点那份。 所以现在摩擦很少，你知道这会对总交易量（或者说用户与企业互动的次数）产生什么影响吗？我实际上认为它会上升。所以这是一款很有趣的游戏。 我认为这是一个有趣的过渡时期，用户在应用程序上花费大量时间（比如非常痛苦地花费大量时间）与应用程序形成可盈利的界面之间正在发生转变，因为用户的注意力集中在应用程序上，从而与企业进行更多互动。你知道，这听起来有点反 Instinct，但实际上与企业互动更多是因为互动的阻力大大降低。所以我认为这将是一场有趣的博弈，各个行业都将以不同的方式发展。我们希望，就我们而言，我认为应对任何此类重大变革的正确方法是不要操之过急。 你知道，我们仍然是一家新公司。我们才刚刚起步。 不是要贸然闯入，立刻颠覆某些行业，而是要主动与他们沟通，告诉他们：“嘿，我们觉得你们的业务是这样的你们当然也清楚自己的业务现状用户现在就是通过 Instinct 与你们的业务互动我们可以如何合作，为双方创造更好的体验？这既有利于你们的业务，也有利于我们的业务，当然，最终用户也会获得更好的体验。这是我们目前正在探索和学习的方向，涉及

嘉宾 Noah（43:57）：众多不同的行业。想想传统公司现在可以做些什么来为未来Agent遍布的世界做好准备, 假设一半的美国人都有Agent，能够完成你刚才描述的所有事情，这听起来很棒、很神奇，也很民主化。我认为值得强调的是，这将为每个人带来以前稀缺或昂贵的功能。” 我认为这算是Agent的一项非常棒的功能不过我们稍后再讨论这个问题哪些类型的企业会在这种环境下蓬勃发展？企业应该考虑做些什么来为这种环境下的成功做好准备？我认为这又回到了之前的分析。这就是为什么我前几天做了那个练习，就是分析你的收入来源。其中有多少比例是用户在你的应用上花费的时间？又有多少比例是用户访问了底层服务？很明显，如果你的企业能够从更高的交易量中获益，即使这意味着用户在应用上花费的时间更少，那么你将会处于非常有利的位置，因为 Instinct 会让这一切变得容易百倍。如果你的收入几乎100%都来自用户的注意力，我认为在很多情况下，即使用户花费的时间更少，你仍然会处于不利地位。用户的意愿以及他们想做什么嗯，你知道，现在有很多游戏，或者说很多产品，我甚至会说，它们的产品开发方式很“恶意”，试图说服用户违背自己的意愿，更多地使用应用程序。你知道，我们一直在思考很多这样的社交媒体公司，用户并不想用，他们在使用应用程序时并不感到快乐，对吧？他们不情愿地把时间花在应用程序上，无法停止，只能不停地滑动，对吧？但这是因为这些公司背后的商业利益正在利用用户的注意力获利。对用户来说，能够摆脱这种束缚几乎是一种解放。

嘉宾 Noah（45:50）：这就是为什么 Instinct 如此重视以用户利益为先，因为它能够提供这样的体验，让用户真正摆脱被应用程序“吸”的困境。你知道，这些，你知道，这些无限滚动浏览的时刻，嗯，就是这样。我认为任何一概而论的建议可能都不够周全。我认为这要视具体情况而定，而且在不同的行业中肯定有所不同。非常实际地说，我们发现，有一些早期合作伙伴，他们拥有非常创新的CEO或其他高管，他们真的很有远见。他们真的很有远见，并且愿意成为早期合作伙伴。嗯，我们发现的几乎就像一本行动指南，适用于每个企业，无论它们处于风险曲线的哪个位置，嗯，都可以坦诚地发现风险是什么，这样他们就可以有一些数据来处理，然后我们可以一起努力，找到对双方都更有利的方法。其中一点是，你不必孤注一掷，对吧？你不必说“让我们启动它”，你知道，让我们…… 咱们就这么办吧，现在你看到70%的收入都归零了，然后你就陷入了这种尴尬的境地。你可以降低风险，对吧？你可以缩小实验规模。你可以做A/B测试，看看如果我们只对1%的用户启用某个功能，看看他们如何与业务互动，用户是否更喜欢这种方式？体验是否更愉快？对品牌来说，交易量是否增加？购买意愿或使用意愿是否提高？产品发现方面也有很多工作要做，对吧？很多时候用户并不知道自己想买什么，但他们找不到，对吧？那么，这是否真的能提高用户找到他们想要的东西的能力？所以我认为，在这里进行规模化实验实际上是一个非常好的策略，因为你可以在最后相应地调整风险你获取的数据是比例数据，所以你不需要

嘉宾 Noah（47:45）：在所有用户上运行它，而这正是我们发现的，而且目前为止确实有效。再次强调，这仍然处于非常早期的阶段，所以我们仍在实时探索。在我进一步询问关于个人代理重塑世界本质的问题之前，我想稍微岔开一下话题，

00:48，产品手感、可理解性与增长

主持人（48:01）：谈谈实现这一切需要付出什么我想了解一下构建这项技术本身的难点，以及计算方面的问题。我想你曾经说过，你现在花了很多时间思考计算问题也许五年后情况会有所不同，但在快速发展的当下，这确实非常重要。我很想听听你的看法。请你谈谈构建 Instinct 本身的过程，以及其中的关键难点。所以，在我们开始讨论这个问题之前，我想先…… 在我们所有的对话中，首先请您阐明您希望它给人的感觉，以及为什么这种独特的品质和性能对您如此重要，然后再讨论如何实现这些，这将对我们很有帮助。嗯，所以，或许您可以先简单说说，您希望 Instinct 作为一款产品给人的感觉是什么样的。我可以就此话题滔滔不绝地讲上一整天，因为我认为这非常重要。说实话，作为一名产品开发者，我认为这需要我锻炼和提升一项新的技能。但真正超越功能本身进行思考，是我在这里想要强调的。我认为在过去的三年里，我们看到了各种各样的产品发布和新产品，它们都在宣称人工智能现在可以做这个，人工智能现在可以做那个，你知道吗？它之所以能做到这一点，是因为

嘉宾 Noah（49:18）：底层发生了一些小小的技术变化。你知道，我认为消费者首先已经对这一切感到厌倦了，他们不知道如何使用这些功能。其次，我认为我们忽略了…… 这一点。所以，实际上，我们早期秉持的一个原则是：不要关注功能，而只关注可理解性。用户对正在发生的事情理解多少他们预测当他们提出问题、执行操作或以这种方式互动时会发生什么的能力如何？说实话，我认为这是促成用户参与度爆表以及每天10%病毒式口碑增长的主要角度或因素之一这很容易理解。如果要用一个词来形容，那就是它应该给人一种感觉很好对吧？它与你沟通的方式，沟通或发送短信的目的不仅仅是文本本身的含义，对吧？它还取决于文本本身的格式，以及用户看到它时的感受。 你会看到一大段文字，用户需要滚动屏幕才能找到下一条信息。而另一种方法是，将部分信息预先显示，让用户在前30%就能快速理解，然后可以根据需要选择阅读剩余部分。想想用户的阅读习惯，或者说他们的阅读模式。我不知道你是否了解，大多数人浏览大段文字的方式是，他们可能会阅读第一行的80%，然后是下一行的50%，之后阅读量逐渐减少，就像一面旗帜。这是一个需要考虑的因素。如果你了解 Instinct，它其实很擅长思考这类问题，对吧？用户会把大部分时间花在阅读前两行，以及每行的前半部分，对吧？那么，如何才能以最轻松的方式传递信息，或者说，尽可能减少用户的认知负荷呢所以，这里有一个……

主持人（51:13）：在产品构建方面，我们投入了大量精力，尤其是在基础设施方面，我们做了很多工作，以确保服务速度快、成本低。但我认为另一个非常重要的领域，也是决定产品差异化的关键所在。

嘉宾 Noah（51:26）：这其中有多少 是你和团队的个人喜好，又有多少是数据驱动的优化过程的结果，例如，我们对表情符号的反应进行了ABC测试，比较了短表情和长表情，最终确定了最优方案。实际上，这其中有多少是基于数据驱动的优化，又有多少是你和团队的个人感受？说实话，以上所有因素都很重要。因为当你考虑构建评估或其他测试框架，以便测试这些非常微妙或长期的品质时，比如用户在使用两三周后是否信任产品，你该如何衡量这种信任？你该如何运行模拟评估来测试产品是否能够满足需求？ 用户会在两三周内建立起信任感，对吧？实际上，很多时候都是分阶段逐步推出的。比如，我可能会先开发一个略有不同的体验版本，然后发布给自己试用一段时间，看看感觉如何。你知道，我对这类事情总是很有主见。如果我觉得满意就会发给团队，说：“嘿，你们应该试试这个。”看看他们的感受。然后他们会把版本发给我们的早期体验小组，让他们试用，看看效果如何。如果我们觉得满意，或者需要进行一些调整，就会进行修改，最终向公众推出。所以，我认为这种方式非常有效。 这一点很重要，因为我认为 Instinct 非常强大，是目前市面上最强大的产品之一。但我并不是说在接下来的几个月或几年里，其他产品会提供同样、看似相同的体验。但我认为，这种对用户感受的深度关注和重视，以及如何超越文字本身，打造最愉悦的体验，这种体验本身就非常重要。

主持人（53:17）：科技发展史上最精彩的部分之一，就是现有企业追求质量和创新，而像你们这样的新兴企业则在争夺分销渠道。显然，你们打造了一款非常棒的产品。正如你所说，它的用户体验可能已经跌至谷底你如何看待这个挑战？比如你们的规模扩张速度，你们的目标是什么，才能迅速发展壮大你认为这是一个赢家通吃的市场吗？Agent的市场格局会是怎样的？我很好奇，你们是如何看待已经站稳脚跟的局面的。 你每天增长 10%算算看，它增长速度非常快，规模也非常庞大。你需要大量的计算资源。这是一个免费产品。就像所有的一切……你真是个很冷静的人。面对它如此迅速且规模庞大的增长，这似乎是一个压力很大的局面给我们讲讲这个错综复杂的问题吧。

嘉宾 Noah（54:04）：嗯，我觉得你刚才在短短 20秒内就把所有问题都概括了。我想，如果我们回顾一下目前的增长历程，描述一下我们的背景，我们目前提供的是一个仅限邀请的产品，这可以说是众所周知的，或者说臭名昭著的，但说实话，它原本并不是一个排他性的产品。虽然有些用户把它当成排他性的产品来使用，但这真的不是我们的本意。我们的目标是……你知道，我很有野心。所以我想尽可能快地扩展这个产品但我也想…… 负责任的方式让我们能够避免出现这样的情况：某天早上醒来，用户数量翻了十倍，然后其中80%的人因为计算能力不足而无法使用有趣的是，这个项目既有好处，也有不足之处。我们最初启动这个项目时，只给了大约200人，都是亲朋好友，我们只是让他们试用一下。结果第二天，大概有五个人因为推荐而加入了平台。哦，再详细解释一下，这是一个邀请制平台，每个用户都有五个邀请名额所以只有五个邀请名额。我们最初推出了200个用户，第二天是205个，第三天是210个。当时我们觉得还不错，毕竟可能只有几个人推荐给一个人，对吧？但之后用户数量就开始加速增长，这很奇怪。 一开始大概是1%到2%，然后开始增长到3%到4%。之后，用户数量达到几千人时，一些人就开始在网上分享，就像分享他们使用产品的一些很棒的案例一样。这加速了增长。用户增长率开始上升到6%、7%、8%、9%，现在我认为我们每天的增长率在10%到11%之间。需要说明的是，我们并没有举办什么创意营销活动，因为我们目前为止在营销上一分钱都没花。

嘉宾 Noah（55:58）：我们也不是每天都在做任何事情来支持这种增长，每天大约有10%的用户（或者略少一些，因为有些人可能会把他们宝贵的五个邀请名额中的一个转让给其他人）进行推广，但这种情况每天都在以10%的比例发生。所以我认为，当我谈到口碑的力量时，这其中蕴含着非常重要的意义说实话，我觉得这有点出乎意料。这是口碑传播最强劲的案例之一。我发现很多人都会说，他们会问我，甚至会觉得不好意思。他们会给我发邮件，说：“嘿，我能要个邀请吗？我有个朋友有，但我不知道我能不能挤进他的五个好友名单里。” 还有一些

主持人（56:44）：人会炫耀说：“哦，我还有三个邀请名额呢” 嗯……我现在就留着呢。所以，很多人都想获得产品，但同时也出现了一些奇怪的社交游戏，人们会利用自己的邀请名额。前几天我看到eBay上也有人在卖邀请名额。不知道你有没有看到。一个要300美元。有人在买。 这些邀请函都发在 eBay 上。这只是为了控制增长。所以，你知道，关键问题来了，你知道，现在大多数人都在问的问题是：是的，我的意思是，你看，有很多规模更大的公司，能够立即将产品分发给全球十亿甚至二十亿人，也许他们的自然增长速度没有那么快，但他们拥有非常强大的漏斗顶端分销渠道。然后，你知道，我们每天都在以非常非常快的速度增长，但是，你知道，我们没有一个拥有二三十亿用户并能够当天立即分发的大型服务。所以这是一个很有意思的问题，比如增长曲线在哪里，拐点在哪里？还有另一个问题，那就是这是一个有趣的规模化问题。我认为这才是问题的核心，我花了大约 40% 的时间研究这个问题。 呃，呃，我只是担心，它不像其他传统消费产品那样快速增长，比如说，Instagram 或 Facebook 之类的平台用户数量翻倍，平台就会面临大量的请求。没错，这其中存在扩展性问题，而且基础设施建设也确实很困难，我们当然也面临着这方面的挑战。但是，当底层计算资源每天也需要增长10% 时，该怎么办呢？这种情况已经持续好几周了呃，当所需的计算资源实际上每周都在翻倍时，这意味着什么？我们应该购买两倍的计算资源吗嗯，我们一周就能用完，对吧？那么，我们应该

主持人（58:46）：购买五倍吗？嗯，我们不到三周就能用完，对吧？我们应该购买十倍吗？所以现在的情况是……你现在是10倍杠杆，对吧？前提是你能接受提前10倍购买资源，但你几周后就要用完这些资源对吧？所以这就是难题所在。关键在于你要考虑提前多久购买。它的发展速度比Claude Code、Codec或其他一些应用要快得多，这些应用也需要解决类似的指数级增长问题。另一个微妙之处在于，这不像某些行业那样，用户数量翻倍后，你可以购买两倍的资源来支持业务增长。这里的

嘉宾 Noah（59:24）：资源需要几个月的提前期对吧？所以，你不能明天就去购买计算资源，因为说实话，你会被收取3到4倍的税。如果你判断错误，就会损失3到4倍的资源。

主持人（59:39）：但现在，提前两三个月……10，假设增速放缓，对吧？假设我们实际上无法达到10%的增速，你知道，在很长一段时间内都达不到。假设增速降到5%到8%，对吧？但是 5%到8%的复利，每天持续三四个月，这是让计算资源上线所需的时间，而且这本身就已经很激进了，毕竟是1亿用户，对吧？那么，你到底要不要为1亿用户购买计算资源呢？这些都是我一直在纠结的问题。如果你错了，那就大错特错了，你会被收取三到四倍的费用。那么，如果我们把目光聚焦到单个用户身上，看看每天为他们提供服务的成本呢？比如，每周多少？我不知道合适的指标是什么，比如我通过 Instinct 每天的计算成本是多少？你对这种规模有概念吗？ 那是什么刻度？ 我认为我们的一大优势在于，我们已经找到了产品推广的方式。无论你如何评估，无论是A/B测试、内部评估，还是追踪不同用户在不同模型上的参与度，我们都能提供与Opus 5相同的性能。说实话，Opus5现在已经是尖端技术了，我们能够提供相同的参与率、相同的A/B测试性能和相同的内部评估性能，但成本却非常低，而且非常实惠。我们正在推行这项计划，每个用户都可以免费使用该产品。我们的目标是以实惠的价格提供这款产品。目前我不会承诺终身免费，但这就是我们的目标。我的个人目标是让每个人都能终身免费使用这款产品这只是基础设施建设方面的艰巨工作，我不知道我们想在这个话题上深入到什么程度，但是，

嘉宾 Noah（01:01:36）：如果我举个例子，如果你使用Frontier，只是 API，你知道，来自一些主要提供商，你对某个请求收取统一费用，而对于该产品当月可能需要的所有请求，你都要支付这笔费用。 但是，在一天中，有很多不同的工作通过提高生产力而发生，这些工作实际上并不需要几百毫秒内完成。 它需要在几分钟甚至几小时内完成。 有一个批处理作业正在消耗大量内容，而这些内容可以通过部署方式来提供，这种方式的效率比现在高 3 倍、5 倍、8 倍，而且底层计算能力相同。 嗯，所以我认为，当你定制这些推理部署，以便能够完美地塑造你正在服务的数据和工作负载时你就能发现这里 30% 的提升，那里 5 倍的提升，那里 6 倍的提升，这里 10% 的提升，所有这些提升加起来，就形成了一个我们能够以非常低的成本进行调查的比率。

主持人（01:02:36）：您认为应该如何解决提前多久购买这个更大的问题？如果我从真正的规模来考虑这个问题，比如达到十亿用户或类似的规模，你认为这将代表多少新的计算需求我的意思是，代码生成显然已经产生了巨大的影响，但我们需要从某种程度上了解其规模，比如按用户计算，或者以某种方式了解这将需要多少新的计算能力。 我只是想说，这将会是一个很大的数字，因为，嗯，如果你想想，我们先忽略计算，想想有多少代币正在通过该平台流动。 你知道，我指的是几个月前在代码生成领域涌现的一些突破性产品。这类产品需要用户提示，然后它会运行一些程序，之后返回给用户，再询问其他信息，用户再次发送信息。当然，其中很多工作都是在后台进行的，因此会消耗大量的令牌。但是，Instinct 的优势在于它能够在一天中的任何时间唤醒和休眠。这听起来可能有点奇怪，但它的架构使其能够做到这一点。这样，它就可以真正地思考，比如，如果你有一个会议要迟到了，需要叫一辆 Uber，或者如果你叫了 Uber但用户没有出现，它就能在这些情况下帮助用户。 所以我认为生产力会随着时间的推移而持续增长。

嘉宾 Noah（01:03:59）：在人工智能领域，早期的突破性产品只是在生产力或后台工作方面略有突破，而现在却出现了大规模的计算建设。 这里。 现在我们拥有了一种几乎是原生主动式的功能。 这是一个较小的子集，它实际上是交互式的，对吗？ 所以我认为，实际需要的计算量将会比我们之前预想的要大几个数量级只是生产力提高后，就会更加关注用户，有更多的时间去思考某些可能出错或不会出错的事情。 这里面涉及的方面实在太多了你知道，也许“Instinct”会在早上 6 点醒来，因为它知道你早上7 点起床。然后它会扫描所有东西，确保一切都为你准备好了。 然后，它意识到，嗯，其实现在时机不太好。 它应该直接进入睡眠状态，或者在后台执行某项操作，而不要通知用户。然后它意识到，哦，下午 4 点。接下来有件事要发生。 这其中蕴含着价值。或许用户根本不知道该如何以这种方式与 Instinct 互动。所以，Instinct 认为这是出于好意，而且对他们的用户来说是有价值的。 所以，它可能会在下午 4 点醒来，然后执行任务并联系用户，然后用户就可以接受并完成该任务。 你看，后台有多少工作在进行，你知道，对于这些编码产品，你实际上并没有那么多后台或生产力方面的工作在进行。 所以，嗯，我不是想在这里引用一个数字。 我只是想说，产品的结构以及将要运行的工作负载，我认为就令牌数量而言，我们目前只是触及了皮毛。

01:05，竞争、安全与未来形态

主持人（01:05:42）：你觉得Muse怎么样？ 你觉得这款产品怎么样？

嘉宾 Noah（01:05:44）：我觉得这是一款很棒的产品。 嗯，我试玩了一会儿，我觉得挺有意思的。这是另一种视角，对吧？ 因为，嗯，当然你可以说某些底层架构可能相似，但我认为它们本质上是不同的。 我认为这样的 Instinct 旨在使其简单易用，并且具备我们之前讨论过的软性特质，即真正从用户的角度思考什么是重要的，什么是不重要的，以及如何让这项任务更容易、更易于理解等等，而不是开发一个全新的应用程序和全新的界面。当然，随着时间的推移，我们可能会开发出一个能够完成不同任务的应用程序，但我认为它本身就是一个很棒的产品。 嗯，我很少花时间去思考竞争和其他领域里的其他玩家，因为我觉得，你知道，你走到外面，去附近的咖啡馆，想想咖啡馆里有多少人真正按照他们想象的方式或者他们想要的方式使用人工智能，我会说很少，对吧？这就是这里的情况，对吧？你知道，你去其他国家或者其他城市，嗯，这种情况肯定更少所以，我觉得它仍然是一片开放空间。你知道，现在依然是一个令人兴奋的时代。 嗯，我觉得这是一款很有趣的游戏，它将在未来几个月甚至几年内不断发展和推广。 嗯，我目前专注于打造最佳产品体验。

主持人（01:07:11）：到目前为止，都出现了哪些失误？ 到底出了什么问题？你对此采取了哪些措施？ 我相信会有更多的事情发生，我的意思是，这将是一场新兴产业和错误爆发式增长的浪潮，最终的结果将会非常高。 您如何看待需要主动防范的事情以及需要被动应对的事情？ 比如，能不能跟我们说说建造这个项目的阴暗面或者

嘉宾 Noah（01:07:30）：困难之处？我认为重要的是永远不要被动应对，而要始终保持积极主动，展望未来，了解正在引入哪些新的领域，以及可能会出现哪些新的风险嗯，我想说，这就是我们从一开始就运行早期访问邀请计划的原因，嗯，是的，早期版本的产品确实没有防火墙。 它没有这些主动监控器，也没有其他许多基础设施，这些基础设施本应能够提前做好准备，主动为代理和现有系统提供足够的控制权，从而确保安全。 嗯，是的，该产品有一个早期版本，其中存在一些这样的特性或错误，嗯，我们已经解决了这些问题。 我们做得远不止于此，我们不仅仅是修补问题。 我们建立了一个不同的系统来系统地解决这类问题。 所以，我认为关键在于，我之前说过，用户应该始终拥有控制权。用户应该始终对自己的数据拥有控制权。 用户可以自由选择分享多少信息，如果他们在任何时候改变主意，都可以随时撤回对这些特定服务的访问权限。这

主持人（01:08:46）：让我不禁思考，即使你是这方面的世界顶尖高手（也许你最终不得不成为顶尖高手），你也会掌握大量关于用户的信息和背景，而安全问题在全球范围内都是一个巨大的挑战。想想我们研究过的那些骇客案例，它们的能力令人震惊，而且只会越来越强大。你对安全有什么总体思路吗？或者我只是好奇你能不能谈谈安全的未来，以及如何防范黑客攻击？在过去的技术革命初期，总是会出现大规模的黑客攻击和数据泄露等等。很难想象这次技术革命不会重蹈覆辙。你如何看待这个问题？考虑到你将掌握如此多的用户信息，你又该如何承担起保障安全的责任？

嘉宾 Noah（01:09:31）：这无疑是最重要的问题。我认为关键在于构建安全保障体系，以及建立一种安全意识，这与公司和员工的核心价值观，以及你们的产品开发方式息息相关。我知道这很重要，因为回顾过去二三十年，每当出现新的突破性创新或全新的消费者体验时，总会立即遭到强烈反对，比如“哇，这太不一样了”，人们会觉得这很混乱，甚至认为它不安全。过去二三十年里，我们一直看到类似的情况，现在也依然如此。但我认为，坚持你们的核心原则也很重要，比如用户至上，用户始终掌控着自己的数据，他们不应该感到失控。此外，积极主动地建立系统，以便能够提前应对这类问题。举个例子，比如幻觉案例……存在过，你知道，首先，语言模型总是会产生幻觉，但是对于像这样的产品，你不希望语言模型产生幻觉。 所以我们实施了一个更系统的解决方案，该方案可以在确定采取行动之前、在执行思考轨迹之前（作为工具调用）进行检测，在采取任何行动之前，它会通过与底层代理的激励系统解耦的机制进行验证和审查

主持人（01:10:58）：它就像一只看门狗。 是的。 过滤器能够发现，你知道，嘿，这个专有名词只是由于底层模型中的一些采样误差而从命名实体识别（NER）中生成的因此，事后很容易就能发现这些类型的错误。 而且这些都硬化了。 所以，你知道，我们拥有世界一流的安全团队，他们不断积极主动地寻找越来越难的对抗案例，并努力发现各种边缘案例。 而且随着时间的推移，这种情况越来越罕见了。构建这样一个平台的一个微妙之处在于，随着我们不断进行更多对抗性测试，以及我们不断在某些极端情况下变得更有创造力，它会随着时间的推移而变得更好随着时间的推移，这些模型变得越来越好，越来越能抵御这些类型的攻击。另一方面，每个人都会展示每一代 iPhone 的精美外观，你可以看到它随着时间的推移变得越来越好，越来越精致。 对你来说，那条弧线是什么？ 它之所以如此有趣，是因为它不是一个应用程序。 它不是一种设备。 这是通过现有沟通渠道（例如 WhatsApp 和iMessage 等）进行的互动。随着时间的推移，您正在添加哪些功能，以及您设想添加哪些功能，以使平台和产品比现在更强大你知道，

嘉宾 Noah（01:12:10）：目前的产品体验非常简单，非常非常简单。简洁是我们关注的关键之一，但我认为随着时间的推移，它会变得更加简洁。我们可能会在不久的将来推出一款应用程序，但我认为我们未来的趋势是采用更简洁的界面，也就是说，你甚至不需要打开 iMessage 应用程序，输入特定的内容，发送消息，然后再查看发送完成后的回复。 嗯，我们有一些用户只通过语音与 Instinct 互动，实际上，他们发送给 Instinct 的消息中，超过 90% 都是通过语音进行的。我甚至在手机上设置了一个操作按钮，它和 Instinct 配对了。我可以点击这个按钮，然后说“嘿，跟 Patrick 打个招呼，两个小时后，如果你有他的邮箱地址，你可以给他发邮件”，然后我就可以发送了。我甚至不需要解锁手机，打开iMessage 应用，然后输入信息。你可以想象一下，有了实时语音识别功能，它能识别你的声音，并且能够区分你是在说话还是在聊天。比如说，你可以用 AirPods，不用是新款 AirPods，就是普通的 AirPods，因为它已经足够好了。 嗯，它就这么一直开着，你可能正在远足、骑自行车、散步、跑步之类的，然后你就会突然想起，“嘿，这份合同需要你审核一下。好的，我需要审核一下。” 或者，“嘿，刚刚收到一条新闻报道，这是标题，这是要点。这个新项目发布了，你应该看看” 然后你就会在耳边听到：“好的，明白了。明白了。记在我的日程表上。这只需要15分钟。”好吧，那不重要。 所以，去把

嘉宾 Noah（01:14:06）：那部分清理掉。 嗯，哦，这个人需要我的帮助。 呃，我知道答案所以，你就直接告诉他们是这样，对吧？随着时间的推移，一切都会变得容易得多。 所以，我想我们拭目以待。 我认为这里既有长期的考虑，也有短期的考虑。从长远来看，我认为界面会变得更加简单。 但就短期和中期而言，或许会有更具表现力的界面来分享，你知道，我们有一个类似文件的功能，可以让 Instinct 有效地发送整个网站，比如完整的Web 应用程序，来展示更多内容，无论是旅行行程，还是婚礼计划之类的。 我不知道，有些东西需要越来越多的创造力和更大的表面积。 嗯，它可以即时生成这些信息并展示给你。 我认为这里面有些有趣的地方，看看过去 20 年的应用程序开发或产品开发，每当你需要一个新的界面来展示一些信息时，你都需要为此构建一个应用程序，这是一个漫长的软件开发生命周期，从开发应用程序到将其交付给用户，然后你收到一些反馈，比如“嘿，我希望它看起来像这样”，然后你接受这些反馈，进行改进，并发布一个新版本，对吧？ 这大概需要几个月的时间，对吧？ 嗯，然后在过去的 20 年里，出现了许多用于各种不同用途、各种不同功能的应用程序，现在消费者已经感到疲惫不堪，就像每次我需要某个功能时，都会问“有没有应用程序可以做到我不需要的功能？”我认为所有这些在未来都会崩溃。 我认为所有软件最终都会简化成一个非常非常易用的单一界面。 不要把这个误会，不要把这个误会和能力受限混淆。 我认为能力将会提升。 你觉得

主持人（01:15:49）：当我们不再像以前那样处理诸如“我想做这个，你能帮我做吗？”之类的日常任务时，能力方面最疯狂的事情是什么？你知道，摩擦会降到零。我认为，它会开始朝着更高层次的目标发展，这些

01:16，个人目标、人格和产品名字

嘉宾 Noah（01:16:03）：目标与用户的需求相一致，用户不仅可以描述“嘿，你能帮我追踪一下这个吗？我做了这个，我在这里做了，我是这样做的？”，还可以描述“嘿，3到4个月后，或者在接下来的3到4个月里，你能和我一起努力确保我实现这些特定目标吗？” 事实上，很多人开始体验到这一点，或者开始发现，如果你想增重多少磅，你想减掉多少磅，或者你想达到某个特定的英里跑步时间。 能够明确目标，然后朝着这些目标努力，最终实现这些目标。 我看到现在有一些小型企业完全基于 Instinct 运行，这意味着整个业务现在都基于 Instinct 运行，整个后台部门现在完全在 Instinct 上运行，甚至部分功能也是完全自主的。比如，谈到更高层次的目标，比如确保某个特定领域的库存水平不低于这个值，也不高于这个值。所以现在它不再是简单地说“嘿，请订购这个

主持人（01:17:11）：静态的商品”，而是追求更高层次的目标，并利用现有的工具和设备来实现它。所以，我认为这就是未来，我并不是说，你知道，有很多目标可以提出来，

嘉宾 Noah（01:17:25）：并让它无限期地追求，我们可以在这里集思广益。 但我认为这才是宏观层面的图景，那就是从关注个别用例转向关注更高层次的目标，这将是交互发展的方向。

主持人（01:17:47）：你希望它拥有每个人专属的独特个性吗？ 就像我现在想到的电影《她》，其中无所不知、无所不能的Agent与用户之间形成了一种关系。 你对这方面有什么看法我认为 Instinct 就像一个无缝衔接、几乎安静、极其强大、可靠的东西，但它并不像 Instinct 那样具有厚脸皮的个性或其他什么特质。 您如何看待产品的这一组成部分？

嘉宾 Noah（01:18:16）：嗯，嗯，你刚才提到她了，我想，语气有点滑稽吧。 当然，建立关系或任何这方面的事情，都不是我们希望 Instinct 地去与用户一起去做、去追求或去发展的事情嗯，如果我更详细地描述一下它应该如何运作、如何感受、如何在人的生活中代表什么，它几乎就像一个具有社交意识的操作员，无论身处何种环境，它都知道什么对不同的人最好，以及什么是最好的互动模式，并且它会随着时间的推移学习这些。所以，我认为它可能是可定制性最强的应用之一（如果你还能称它为应用的话），它就像是可定制性最强的应用之一，因为它不仅能够提供不同的版本还能随着时间的推移而不断发展。所以我们才会如此重视软件部分，对吧？ 留意用户是否不喜欢以某种方式表达，或者以某种方式表达的响应率是否较低，因为文本量太大，或者他们不想查看一个庞大的文件才能知道你在说什么。 嗯，它会随着时间的推移学习这些功能，并且会变得越来越容易使用，越来越让用户感到愉悦。 所以我觉得我们并不是要把某些体验强加给用户。 我认为我们应该从更高的层面来解决这个问题。 关键在于能够灵活适应最佳的沟通方式和任务执行方式。

主持人（01:19:39）：为什么称之为 Instinct？

嘉宾 Noah（01:19:40）：我喜欢“Instinct”这个名字，原因有很多。 我认为最重要的是，这样的 Instinct 不应该是一种玩闹的东西，你偶尔可能会欺负它，你觉得你知道它向下看，它不应该是一种只帮你分担脏活累活的东西。我认为它应该是一种全新的、富有创造力的、令人兴奋的、称职的演员，彼此之间有尊重和信任，他们感到安全，他们相信它会支持他们，它聪明、称职、有社交意识，知道在特定情况下该如何表现。这是一种赌注。 但我喜欢这样的 Instinct，你知道，它没有被命名，比如，我不知道某个人的名字之类的，试图把它拟人化成人类。 更确切地说，我不知道。我甚至不知道什么是 Instinct。 我通过使用它，逐渐培养出对产品和品牌的理解。 再次，我认真思考了一下这种感觉应该是什么样的。 我认为，每个用户都能从零开始，这是一个优势他们事先并不知道它长什么样，叫什么名字，或者诸如此类的事情。完全取决于产品体验本身。

01:20，渠道、融资与结尾

主持人（01:20:46）：你的敌人和盟友是谁？ 就像我能想象到的，在WhatsApp之类的应用里，你的账号可能会被封禁。 这是 Facebook 的产品，也是你的一个重要渠道。嗯，iMessage是苹果公司的控制产品。

嘉宾 Noah（01:20:57）：你的朋友都是谁？ 你的敌人是谁您如何看待这里不可避免的一些竞争现实？ 我不会过多关注“Instinct 是iMessage 应用还是 WhatsApp应用”之类的问题，而是更多地从根本原则出发，思考用户如今信任且熟悉的交互界面是什么，以及我们如何通过他们每天使用的渠道提供 Instinct 的体验。主要思考的是，我们并非完全依赖于 iMessage，实际上超过 50% 的流量并非来自 iMessage本身，但那些习惯使用 iMessage 的用户肯定对它非常熟悉。 我认为更重要的是

主持人（01:21:39）：思考什么对用户来说最实用，我们将根据实际情况进行调整，再次提供像今天这样简单易用、零摩擦的体验。我知道你们最近一轮融资大约筹集了10亿美元，公司估值约为100亿美元。 本轮融资的领投方包括一些

嘉宾 Noah（01:22:01）：世界顶尖的投资者，例如 Zoya、Benchmark 和Kotu。与此同时，您如何看待公司未来的资金需求你是如何挑选这些合作伙伴的

嘉宾 Noah（01:22:11）：我非常幸运能够与一些最支持我的合作伙伴一起工作，他们过去都经历过不同但相似地塑造了技术变革我会减少对数字的关注，更多地关注这个领域的需求，对这类产品的需求，或者对这类体验的需求。因为它确实实现了我们一直以来所期待的那种人工智能体验或产品体验所以它也是资本密集型产业，对吧？ 我们是一家新公司，对吧？ 我们正在努力创造一种产品，希望它能以非常实惠的价格，每天分发给地球上数十亿人。 我说价格实惠，是指计算成本很高，我们正在努力以非常实惠的方式将其提供给我们的用户。 嗯，所以这需要大量的资金投入。 必须要有一定的启动阶段，对吧？ 必须要有一些自筹资金，特别是考虑到我们的商业模式，以及我们正在努力追求的目标，因为我们完全可以简单地说，嘿，这将是一个特定的订阅模式，平台上的每个人每月都需要支付100 美元，对吧？ 而且，我们还可以追求一些短期回报。 或者，我们可以筹集一些资金，用于你知道风险投资的意义所在,承担一些经过计算的风险，以应对一些需要少量

主持人（01:23:35）：资金才能克服的小障碍，从而证明交易量或证明在某些行业的经验。 这样你就能摆脱订阅计划或其他类似事情的局部最优解我每次都会问每个人同样的传统结束语问题别人为你做过的最暖心的事是什么我

嘉宾 Noah（01:23:52）：能够与许多不同的人建立如此良好的关系，无论是在行业内还是行业外，无论是在我的工作场所还是在我的个人生活中，我都非常感激能与他们相处，并且希望我也能将同样的善意、体贴和关怀传递给

主持人（01:24:12）：他们。 所以我想说，我知道我没有回答你的问题。它更胜一筹。我注意到的，正是事物的这些特质，也是我真正欣赏的。不，你正在打造一家令人着迷的公司，或许是当今世界人工智能生态系统中最令人着迷的公司

嘉宾 Noah（01:24:31）：非常感谢您抽出时间。太感谢了。

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